深圳市勞動(dòng)和社會(huì)保障局回應(yīng)醫(yī)保新規(guī)質(zhì)疑

發(fā)布者:蘇偉|發(fā)布時(shí)間:2013-02-27 17:15:59

2012年一場(chǎng)養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)風(fēng)波襲擊了整個(gè)社保行業(yè)。很多居民紛紛提出異議,究竟是一個(gè)什么樣的決定引發(fā)居民如此反響呢?

去年在深圳,一場(chǎng)因醫(yī)保新政引發(fā)的爭(zhēng)議,在官方、學(xué)界和市民之間的交鋒碰撞中不斷升級(jí)。

去年5月4日,深圳市人力資源與社會(huì)保障局制定的《深圳市社會(huì)醫(yī)療保險(xiǎn)辦法(修訂稿)》通過(guò)深圳市人民政府法制辦網(wǎng)站公開(kāi)征求意見(jiàn)。該修訂稿中,“累計(jì)繳費(fèi)年限滿25年”、“醫(yī)保繳費(fèi)中斷超過(guò)3個(gè)月連續(xù)繳費(fèi)清零”等新規(guī)引發(fā)了深圳市民的強(qiáng)烈質(zhì)疑。

深圳社保新規(guī)被批“繳費(fèi)繳到死”

根據(jù)深圳市法制辦公布的《社保辦法(修訂稿)》第十三條關(guān)于退休人員繳費(fèi)的規(guī)定,在深圳市按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇的參保人,參加醫(yī)療保險(xiǎn)并且在深圳市基本醫(yī)療保險(xiǎn)實(shí)際繳費(fèi)和累計(jì)繳費(fèi)年限達(dá)到規(guī)定年限的,可以停止繳費(fèi)并繼續(xù)享受基本醫(yī)療保險(xiǎn)待遇。

具體的規(guī)定如下:2012年辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇手續(xù)的人員,在深圳市實(shí)際繳費(fèi)年限滿10年,累計(jì)繳費(fèi)年限滿15年。從2012年開(kāi)始,辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇手續(xù)的年份每推后一年,在深圳市實(shí)際繳費(fèi)年限就要增加一年,累計(jì)繳費(fèi)年限要增加兩年。修訂稿規(guī)定,2017年及以后辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇手續(xù)的人員,在深圳市實(shí)際繳費(fèi)年限需要滿15年,累計(jì)繳費(fèi)年限需要滿25年。欠款人員退休時(shí)不滿繳費(fèi)年限的,要繼續(xù)繳費(fèi)到規(guī)定的年限。

這條規(guī)定第一次把退休醫(yī)保待遇和繳費(fèi)年限掛鉤,顛覆了過(guò)去不管繳費(fèi)多長(zhǎng)時(shí)間,退休時(shí)都可以不用自己繳費(fèi)而享受醫(yī)保待遇的規(guī)定。其中,“2017年及以后辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇手續(xù)的人員,需要累計(jì)繳費(fèi)年限滿25年”的規(guī)定,把退休時(shí)不繳費(fèi)享受醫(yī)保待遇的繳費(fèi)年限擴(kuò)展到25年,成為大家關(guān)注的焦點(diǎn)。有不少深圳市民表示反對(duì),認(rèn)為這個(gè)繳費(fèi)期限太長(zhǎng)了,有人甚至用“繳費(fèi)繳到老死”來(lái)形容。

短短20天內(nèi),深圳市法制辦就收到市民反饋意見(jiàn)兩萬(wàn)多條。由于關(guān)注度過(guò)高,法制辦最終將意見(jiàn)征集的截止時(shí)間從5月31日延遲到6月7日。

質(zhì)疑之初,民間輿論還只是聚焦于某些具體的技術(shù)性條款,隨著爭(zhēng)議的不斷升級(jí),焦點(diǎn)開(kāi)始轉(zhuǎn)入對(duì)深圳醫(yī)保基金運(yùn)作的公開(kāi)透明、醫(yī)保辦法的立法程序及醫(yī)保理念等更深層次問(wèn)題的追問(wèn)。

深圳醫(yī)保新規(guī)受質(zhì)疑

從5月7日開(kāi)始,有網(wǎng)友注意并開(kāi)始發(fā)帖質(zhì)疑辦法修訂稿中有關(guān)“退休人員醫(yī)保待遇與繳費(fèi)年限掛鉤、繳費(fèi)中斷超過(guò)3個(gè)月連續(xù)繳費(fèi)年限清零”等條款,隨后,這些質(zhì)疑通過(guò)微博等渠道迅速擴(kuò)散,各界對(duì)醫(yī)保新政的關(guān)注也急劇升溫。

首先引發(fā)市民不滿的是辦法修訂稿的第13條有關(guān)退休人員的繳費(fèi)條款。該條款規(guī)定,2017年及以后辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇手續(xù)的參保人,須滿足在本市實(shí)際繳費(fèi)年限滿15年,累計(jì)繳費(fèi)年限滿25年,方可停止繳費(fèi)并享受基本醫(yī)保待遇。

不少市民認(rèn)為,繳費(fèi)期限過(guò)長(zhǎng),而退休后還要繼續(xù)掏錢(qián)參保也不盡合理。

“在深圳流動(dòng)性這么大的城市,除了公務(wù)員外,誰(shuí)能保證自己從參加工作以來(lái)25年不失業(yè),不換工作?如果退休后還要繼續(xù)繳納醫(yī)保費(fèi)用,有限的退休金豈不更加捉襟見(jiàn)肘?”

針對(duì)市民的質(zhì)疑,6月15日,深圳市社會(huì)保險(xiǎn)基金管理局發(fā)言人通過(guò)媒體釋疑,市民不存在多繳費(fèi)的情況,過(guò)去在深圳按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險(xiǎn)的退休人員并非不用繳納醫(yī)保費(fèi)用,而是由養(yǎng)老保險(xiǎn)基金代為支出這筆費(fèi)用。但2011年7月1日開(kāi)始施行的《中華人民共和國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)法》明確規(guī)定,養(yǎng)老保險(xiǎn)基金不能再代繳醫(yī)保費(fèi),如果由醫(yī)?;馂橥诵萑藛T代繳這筆費(fèi)用,那醫(yī)?;鹞磥?lái)就有可能“收不抵支”,深圳必須考慮基金收支平衡問(wèn)題,因此,提高繳費(fèi)年限是遲早的事。

為何把繳費(fèi)期限定為25年?深圳社保局方面表示,這是基于中國(guó)醫(yī)療保險(xiǎn)研究會(huì)的研究報(bào)告,全國(guó)的醫(yī)保繳費(fèi)期限都有延長(zhǎng)的趨勢(shì)。對(duì)此翟玉娟并不認(rèn)同,她提出,中國(guó)醫(yī)療保險(xiǎn)研究會(huì)的主管部門(mén)是國(guó)家人力資源和社會(huì)保障部,不夠中立。而據(jù)她了解,國(guó)內(nèi)一些地方的繳費(fèi)年限實(shí)際上都有縮短的趨勢(shì)。

市民關(guān)注的另一焦點(diǎn)則是,對(duì)連續(xù)繳費(fèi)年限的規(guī)定。依據(jù)辦法修訂稿,參保人在醫(yī)療保險(xiǎn)年度內(nèi)累計(jì)中斷參保超過(guò)3個(gè)月,自重新參保之月起重新計(jì)算其連續(xù)參保年限。對(duì)此條款,深圳市社保局方面的解釋是,這是為了規(guī)避有些人生病才參保的道德風(fēng)險(xiǎn)。

深圳大學(xué)法學(xué)院的趙明昕認(rèn)為,這條規(guī)定非常,還不如保險(xiǎn)公司的商業(yè)保險(xiǎn)人性化。趙明昕告訴記者,在商業(yè)保險(xiǎn)中還存在著有利于參保人的“合同中止和復(fù)效”條款,當(dāng)合同的某些條件無(wú)法滿足而失去效力后,在兩年的中止期限內(nèi),投保人如果重新具備繳納保險(xiǎn)費(fèi)的能力并且愿意補(bǔ)交保費(fèi),合同效力會(huì)恢復(fù)。而根據(jù)辦法修改稿的規(guī)定,參保人一旦中斷參保超過(guò)3個(gè)月,合同就被中斷且不能恢復(fù),對(duì)那些已經(jīng)支付了長(zhǎng)時(shí)間保費(fèi)但由于失業(yè)等原因短時(shí)間無(wú)法繳納保費(fèi)的參保人來(lái)說(shuō),這顯然極不公平。

醫(yī)保支付需要一本明白賬

5月20日,深圳大學(xué)勞動(dòng)法和社會(huì)保障法研究所、深圳勞資關(guān)系發(fā)展論壇組織有關(guān)專(zhuān)家學(xué)者和民間觀察人士召開(kāi)研討會(huì),希望對(duì)正在征求意見(jiàn)的辦法修改稿提出質(zhì)疑和建議。

與會(huì)專(zhuān)家認(rèn)為,深圳的養(yǎng)老保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn)都是通過(guò)人大立法的形式確定,而醫(yī)療保險(xiǎn)辦法只是部門(mén)立法,立法層次低,有較大的部門(mén)立法痕跡,建議醫(yī)療保險(xiǎn)辦法也通過(guò)人大進(jìn)行立法。同時(shí),要加強(qiáng)對(duì)醫(yī)?;疬\(yùn)行管理的監(jiān)督力度,成立由普通參保人、社會(huì)中立人士、審計(jì)專(zhuān)業(yè)人員組成的醫(yī)療保險(xiǎn)基金監(jiān)督委員會(huì)。

翟玉娟認(rèn)為,目前深圳醫(yī)?;鸬倪\(yùn)行情況、支出情況如何,作為參保人根本不知道,也沒(méi)有渠道知道。

“我們居民花多少錢(qián),公務(wù)員花多少錢(qián),住院平均是多少,門(mén)診是多少,我覺(jué)得一定要細(xì)化,不能告訴我一個(gè)大數(shù),只是今年收多少支多少”。

研討會(huì)上,有專(zhuān)家指出,辦法修改稿中規(guī)定的三級(jí)醫(yī)保形式對(duì)非深戶、農(nóng)民工及弱勢(shì)群體的醫(yī)療保障力度不夠。修改稿中設(shè)計(jì)有綜合式、統(tǒng)籌式及綁定式3種醫(yī)療保險(xiǎn)形式,除了深戶強(qiáng)制性規(guī)定要參加綜合醫(yī)療保險(xiǎn)外,對(duì)非深戶人員用人單位可自由選擇,出于降低成本的考慮,用人單位必然會(huì)選擇繳費(fèi)最少的類(lèi)型。

深圳勞資關(guān)系發(fā)展論壇負(fù)責(zé)人吉峰則認(rèn)為,在3種醫(yī)療保險(xiǎn)模式中,真正起到基本醫(yī)療保障作用的只有綜合醫(yī)療保險(xiǎn)這一種,但辦法修訂稿借助“戶籍”身份的限制性規(guī)定,將在深圳占絕對(duì)數(shù)量的非深戶群體屏蔽在綜合醫(yī)療保險(xiǎn)體系之外,這顯然有失公平。

對(duì)此說(shuō)法,深圳社保局方面并不認(rèn)同,該局發(fā)言人黃險(xiǎn)峰在接受媒體采訪時(shí)表示,深圳是農(nóng)民工醫(yī)保的參保率最高的大中型城市,農(nóng)民工和所在單位每月各出4元和8元就能享受醫(yī)療保障。在他看來(lái),三級(jí)醫(yī)保并非歧視,而是尊重參保人意愿。“硬是要他們參加綜合醫(yī)療保險(xiǎn),交納工資總額的2%,他們就不來(lái)參保了”。

已經(jīng)在深圳打工十余年的農(nóng)民工鄺燕玉用自己的親身經(jīng)歷講述了農(nóng)民工對(duì)綜合醫(yī)保的渴望。之前,鄺燕玉參加的是勞務(wù)工醫(yī)保,得了白血病后,根據(jù)勞務(wù)工醫(yī)保的要求,她必須到社康中心去看病,但是社康中心根本看不了這種病,只能轉(zhuǎn)診到高一級(jí)醫(yī)院,開(kāi)轉(zhuǎn)院證明又是件非常麻煩的事情,最終還是企業(yè)給她購(gòu)買(mǎi)了綜合醫(yī)保才解決問(wèn)題。

為了盡可能將市民的意見(jiàn)表達(dá)出來(lái),吉峰在網(wǎng)上發(fā)起了一次超過(guò)2.5萬(wàn)人參與的調(diào)查問(wèn)卷,征求市民對(duì)該辦法意見(jiàn)稿的看法,他認(rèn)為,醫(yī)保辦法應(yīng)由第三方學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)起草并廣泛吸納公眾參與、聽(tīng)取公眾意見(jiàn)。

在辦法修改稿征求意見(jiàn)的最后一天,吉峰向深圳市法制辦提交了一份長(zhǎng)達(dá)5000余字的11項(xiàng)質(zhì)疑,對(duì)辦法修改稿中總則的“目的”、“醫(yī)保體系”、“監(jiān)督機(jī)構(gòu)”以及此前市民熱議的“中斷3個(gè)月,連續(xù)參保年限清零”和“累計(jì)繳費(fèi)需滿25年”等條款提出自己的意見(jiàn)和建議。其中,吉峰多次提到“公開(kāi)”:建議有關(guān)部門(mén)能公開(kāi)醫(yī)療保險(xiǎn)和其他社會(huì)保險(xiǎn)險(xiǎn)種的詳細(xì)信息;公開(kāi)市財(cái)政、審計(jì)部門(mén)對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)基金各險(xiǎn)種(包括醫(yī)療保險(xiǎn)基金)的審計(jì)報(bào)告;公開(kāi)市社會(huì)保險(xiǎn)基金監(jiān)督委員會(huì)成員名單及產(chǎn)生過(guò)程;公開(kāi)市醫(yī)療保險(xiǎn)專(zhuān)家委員會(huì)名單及產(chǎn)生過(guò)程。

如何破解醫(yī)保資金運(yùn)行難題

在辦法修改稿中,除了“累計(jì)繳費(fèi)年限滿25年”、“醫(yī)保繳費(fèi)中斷超過(guò)3個(gè)月連續(xù)繳費(fèi)清零”等具體條款受到市民的質(zhì)疑外,部分專(zhuān)家學(xué)者對(duì)辦法修訂稿的立法理念也提出了質(zhì)疑。

在接受本報(bào)記者采訪時(shí),深圳大學(xué)勞動(dòng)法和社會(huì)保障法研究所所長(zhǎng)翟玉娟表示,深圳此次醫(yī)保新政之所以引發(fā)市民的強(qiáng)烈質(zhì)疑,主要的問(wèn)題在于政府有關(guān)部門(mén)在醫(yī)保理念上存在誤區(qū),在她看來(lái),醫(yī)療保險(xiǎn)不能以養(yǎng)老保險(xiǎn)的思路來(lái)運(yùn)作,社會(huì)保險(xiǎn)更不能以商業(yè)保險(xiǎn)的理念來(lái)設(shè)計(jì)。

翟玉娟進(jìn)一步解釋說(shuō),醫(yī)療保險(xiǎn)和養(yǎng)老保險(xiǎn)涉及的理念是不一樣的,養(yǎng)老保險(xiǎn)采取的是權(quán)利義務(wù)相結(jié)合的原則,交得多則拿得多,醫(yī)療保險(xiǎn)則不同,可以根據(jù)收入的不同設(shè)計(jì)不同的繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),但在獲得基本的醫(yī)療保障上面不應(yīng)該有差別,對(duì)弱勢(shì)群體更要有傾斜的保護(hù),這是醫(yī)療保險(xiǎn)必須貫穿始終的理念。因此,醫(yī)療保險(xiǎn)義務(wù)主體不僅僅是企業(yè)和勞動(dòng)者,政府也應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任。

在深圳新聞網(wǎng)舉辦的市民論壇上,針對(duì)翟玉娟的觀點(diǎn),深圳社保局新聞發(fā)言人黃險(xiǎn)峰予以反駁,他認(rèn)為由于社保法把當(dāng)期享受的待遇延伸到退休后,因此,醫(yī)保不是當(dāng)期支付,而涉及遠(yuǎn)期支付的問(wèn)題。

黃險(xiǎn)峰認(rèn)為,醫(yī)療保險(xiǎn)與國(guó)家福利無(wú)關(guān),國(guó)民只有在參加保險(xiǎn)的前提下才享受醫(yī)療保障,國(guó)家責(zé)任則體現(xiàn)在承擔(dān)社會(huì)保險(xiǎn)的經(jīng)辦成本,幫助沒(méi)有繳費(fèi)能力或繳費(fèi)能力低下的人參加保險(xiǎn)。

除此之外,辦法修改稿中被詬病的地方仍有不少,吉峰向記者列舉了“綜合式醫(yī)療保險(xiǎn)、統(tǒng)籌式醫(yī)療保險(xiǎn)、綁定式醫(yī)療保險(xiǎn)、公務(wù)員醫(yī)療補(bǔ)助制度、用人單位補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)制度以及統(tǒng)籌基金、大病頭籌基金、社區(qū)門(mén)診統(tǒng)籌基金和調(diào)劑基金”等眾多專(zhuān)業(yè)詞語(yǔ),這些詞語(yǔ)均沒(méi)有相應(yīng)的解釋?zhuān)@讓參保人很難清楚知道自己的權(quán)益所在。

采訪中,深圳大學(xué)管理學(xué)院一位副教授還表示,這部辦法修改稿中,處處可見(jiàn)戶籍與非戶籍、在職與退休等參保人身份與參保權(quán)益掛鉤的做法,文本充斥著社會(huì)排斥與制度排斥的味道,這與深圳正在大力弘揚(yáng)的“來(lái)了就是深圳人”的觀念格格不入。

在深圳,這場(chǎng)有關(guān)醫(yī)保政策的爭(zhēng)論仍在繼續(xù),吉峰告訴記者,接下來(lái),他將依照程序向醫(yī)?;鸨O(jiān)管部門(mén)提出“信息公開(kāi)”的要求。深圳市社保局負(fù)責(zé)人則表示,法制辦正在整理收到的意見(jiàn),對(duì)于其中合理的訴求,也會(huì)考慮作相應(yīng)的修改。

而在翟玉娟看來(lái),這次市民關(guān)于醫(yī)保新政的質(zhì)疑,給了深圳市民了解、參與公共政策的制定提供了非常好的一個(gè)契機(jī),每一個(gè)參保公民的參與才會(huì)推動(dòng)立法的進(jìn)步,才會(huì)推動(dòng)整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步。
 

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